Beastars

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thors
00Wednesday, July 21, 2021 3:32 PM
Anime promettente che però finisce... beh, dipende dai gusti


Beastars

Regia e Studio: Shinichi Matsumi / Orange
Data di Uscita: 09 Ottobre 2019 (stagione 1) e 06 Gennaio 2021 (stagione 2). Già annunciata la terza stagione.
Genere: Dramma, Shounen, Slice of Life, Psicologico, Furry, Scolastico, Azione, Sentimentale
Episodi: 12 + 12



In un mondo popolato da animali antropomorfi, erbivori e carnivori coesistono gli uni con gli altri. Per gli studenti della scuola di Cherryton la vita scolastica è piena di speranze ed amori come, tuttavia, di disagio e timore. Il protagonista, il lupo Legosi, è un membro del clan di teatro. Nonostante l'aspetto minaccioso, il giovane ha in realtà una rara gentilezza; per tutta la sua vita è però stato temuto ed odiato dagli altri animali a causa dei pregiudizi, a tal punto da esserci ormai abituato. In seguito all'omicidio di uno studente, però, gli erbivori iniziano ad allontanarsi sempre di più dai loro compagni carnivori e questo porterà ad un lento cambiamento nella vita scolastica di Legosi, che inizierà a cercare il suo posto nel mondo.

Quello che viene proposto nella prima stagione di quest'anime è un mondo terribilmente complesso, dove al problema della convivenza tra erbivori e carnivori si aggiungono per ogni personaggio (in realtà principalmente per i carnivori) anche tutte le pulsioni umane, rendendo il "pacifico" mondo civile qui descritto veramente difficile da vivere.
A mio avviso, gli autori hanno esagerato nel fondere elementi della nostra realtà nel loro mondo fantasy e, a causa anche di questo, hanno commesso diversi grossi errori nel dare coerenza alla loro opera.

Altro difetto che ho trovato difficile da accettare sta in alcuni discorsi fatti da uno dei personaggi più importanti al protagonista, trovandovi qualcosa che a me non è apparso giustificato in base a quel che avevo visto.

Nonostante questi problemi che mi hanno guastato la visione, la prima stagione resta bellina, accattivante e piena di colpi di scena. Uno spettacolo con tanti argomenti interessanti trattati spesso con cura (soprattutto nei rapporti tra la coniglietta e il protagonista), che lo rendono comunque piacevole da seguire.


La seconda stagione inizia con i problemi della precedente, li peggiora e va a finire con qualcosa che definirei francamente assurdo e disgustoso, tanto che nel momento clou, a circa un quarto d'ora dalla fine, ero sul punto di chiudere il video.
Le scelte fatte dai personaggi principali e i discorsi da loro pronunciati per giustificarle non sono riuscito a capirle, e se dovessi metter mano alla trama per correggerle, non ho proprio idea di cosa salverei di tutta la seconda serie degli episodi.
Se ho guardato fino in fondo la stagione, è perché i personaggi comunque mi stavano simpatici, perché c'è stato un buon intreccio di scene d'azione e sentimentali e perché ero curioso di vedere come la storia e le singole vicende raccontate sarebbero finite. Però, la delusione ha raggiunto l'apice nelle ultime due puntate, dove la possibile morale dell'anime viene terribilmente infranta.
In conclusione, potrei attribuire a questa seconda parte la sufficienza, perché tutti i meriti di disegni, character design e animazioni vengono massacrati dai difetti che ho appena riportato.

Provo a dare un contesto alle critiche da me esposte
Ren~
00Thursday, July 22, 2021 8:12 AM
La prima stagione mi è piaciuta molto, la tua recensione mi mette in allarme, sembra sia un disatro ;_;...
Tornerò a leggere la parte spoiler e a darti il mio parere dopo aver visto la seconda! 💗
Ren~
00Thursday, July 22, 2021 8:30 AM
Più tardi però vorrei scrivere come ho visto io la prima stagione, perchè non ho visto incoerenza, per come funziona quel mondo (che per quanto sia una fusione di fantasy/realtà è un mondo diverso dal nostro con sue logiche) a me è sembrato abbastanza sensato. Posso chiederti di farmi un esempio di una parte della prima stagione in cui non hai capito la logica di alcuni personaggi? m'interessa per capire meglio il tuo punto di vista.
thors
00Thursday, July 22, 2021 8:39 AM
Ciao Ren, probabilmente avrei fatto meglio a creare due spoiler, uno per stagione. Ripropongo qui quel che avevo scritto rispetto alla prima:

Provo a dare un contesto alle critiche da me esposte (solo stagione 1)
Ren~
00Thursday, July 22, 2021 4:01 PM
Re:
thors (ethors), 22/07/2021 08:39:

Ciao Ren, probabilmente avrei fatto meglio a creare due spoiler, uno per stagione. Ripropongo qui quel che avevo scritto rispetto alla prima:

Provo a dare un contesto alle critiche da me esposte (solo stagione 1)



Eccomi, scusa, dunque ti rispondo per punti e ti cito:

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Ora passo al tuo secondo punto:

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Diciamo che non ho un opinione sul discorso delle armi e i dettagli dei combattimenti perchè durante la visione non mi ha stranito nulla... Però insomma, ci sta che tu ti curi di quei dettagli e ti stonino. Ti posso dire che sopra mi focalizzo più su quel che penso sulla caratterizzazione e sviluppo dei pg. Mi sembra che Beastars sia una serie che esplora il conflitto tra la natura e l'istinto, la morale e la ragione, diversità e i pregiudizi, e la sopravvivenza nel mondo. E questo attraverso personaggi che sono ben definiti, Haru che ha un aspetto innocente e per questo è stata vittima di abusi e ha dovuto imparare a costruirsi un carattere forte e deciso e a manipolare per poter vivere in un mondo che altrimenti letteralmente la fa a pezzi, Louis che, sempre nato in natura come un "debole" cerca di sviluppare un indole da leader, cerca di mostrare che non è mai debole, mai esita, per poter anche lui vivere in un mondo che altrimenti lo giudica a priori e lo tortura, e in contrasto a loro Legoshi che ha un carattere mite, ma una natura aggressiva che vive con vergogna, e che deve solo imparare a gestire per poter anche lui vivere con le persone che lo circondano in armonia. Mi sembra insomma che sia tutto un gioco di adattamento, armonia, controllo... e appunto, come dici anche tu, è tutto molto complesso, e così anche i conflitti tra i personaggi... E che tutto questo abbia senso. Con questo non voglio sminuire le tue critiche, a me personalmente non piace la scrittura di molti dialoghi ma da un punto di vista proprio della scrittura, non tanto dell'intento che mi sembra indirizzato bene.
Diciamo che questa è la mia opinione in risposta ai tuoi dubbi sulla prima stagione, poi se ti va come vedo la seconda ne parliamo ancora.
thors
00Thursday, July 22, 2021 5:20 PM
Re: Re:
Ren~ (_Ren), 22/07/2021 16:01:


Primo punto




Risposta al primo punto



Ren~ (_Ren), 22/07/2021 16:01:


Secondo punto




Risposta al secondo punto



Ren~ (_Ren), 22/07/2021 16:01:


Diciamo che non ho un opinione sul discorso delle armi e i dettagli dei combattimenti perchè durante la visione non mi ha stranito nulla... Però insomma, ci sta che tu ti curi di quei dettagli e ti stonino. Ti posso dire che sopra mi focalizzo più su quel che penso sulla caratterizzazione e sviluppo dei pg. Mi sembra che Beastars sia una serie che esplora il conflitto tra la natura e l'istinto, la morale e la ragione, diversità e i pregiudizi, e la sopravvivenza nel mondo. E questo attraverso personaggi che sono ben definiti, Haru che ha un aspetto innocente e per questo è stata vittima di abusi e ha dovuto imparare a costruirsi un carattere forte e deciso e a manipolare per poter vivere in un mondo che altrimenti letteralmente la fa a pezzi, Louis che, sempre nato in natura come un "debole" cerca di sviluppare un indole da leader, cerca di mostrare che non è mai debole, mai esita, per poter anche lui vivere in un mondo che altrimenti lo giudica a priori e lo tortura, e in contrasto a loro Legoshi che ha un carattere mite, ma una natura aggressiva che vive con vergogna, e che deve solo imparare a gestire per poter anche lui vivere con le persone che lo circondano in armonia. Mi sembra insomma che sia tutto un gioco di adattamento, armonia, controllo... e appunto, come dici anche tu, è tutto molto complesso, e così anche i conflitti tra i personaggi... E che tutto questo abbia senso. Con questo non voglio sminuire le tue critiche, a me personalmente non piace la scrittura di molti dialoghi ma da un punto di vista proprio della scrittura, non tanto dell'intento che mi sembra indirizzato bene.
Diciamo che questa è la mia opinione in risposta ai tuoi dubbi sulla prima stagione, poi se ti va come vedo la seconda ne parliamo ancora.



Posso dirti che c'è un tipo di dialogo che col tempo ho preso ad odiare visceralmente. Lo si ritrova in alcuni anime dove il protagonista è un incapace che non fa letteralmente mai nulla, ma, nonostante i suoi evidenti demeriti, i personaggi attorno a lui lo osannano come un eroe e sono pronti ad affidargli la propria vita.
A mio modo di vedere, qui si è venuto a creare qualcosa di simile, che poi si ripeterà in modo più evidente nella seconda stagione: c'è sempre un personaggio che vede in Legosi qualcosa di cui lui non ha mai dato prova allo spettatore, o che almeno io non sono riuscito a trovare in lui. E questa cosa mi infastidisce, ma mi sembra sia una reazione ragionevole la mia, perché mi rende incomprensibile il personaggio che gli parla.

Ad ogni modo, non posso giudicare la prima stagione un capolavoro perché vi ho trovato alcune cose che non mi hanno convinto o che non mi sono proprio piaciute, però il voto complessivo che gli assegnerei è attorno all'8, perché come hai evidenziato tu, c'è davvero parecchio di bello.
Ren~
10Thursday, July 22, 2021 6:56 PM
Re: Re: Re:
Sto cercando di riprendere i tuoi messaggi ma non me li fa citare ;_;

Riguardo il primo, guarda, può anche essere benissimo che *il mio modo di vedere* sia sbagliato, per lo più io non penso che Beastars abbia dialoghi eccelsi, e onestamente per me tutti gli anime hanno moltissimi problemi nei dialoghi, quindi se a te questi dialoghi fanno "stare antipatico Louis"(non è proprio così ma è un esempio) o te lo fanno capire meno, può benissimo essere che io, che ho una preferenza per lui, fatico meno a comprenderlo perchè colmo io i problemi del dialogo, quindi insomma, la tua analisi ha senso. Non volevo assolutamente dire che visto che è un parere personale non è da prendere per buono, perchè anche quello che sto scrivendo io è un parere personale mio.

Riguardo il secondo punto, no qui hai ragione quando dici che alcuni elementi sono obbiettivamente poco credibili.

Preciso che quando dicevo "qui parliamo di punti di vista" mi riferivo più al discorso di recensire un'opera. Nel senso, io posso farti un post dove ti dico quanto amo Beastars, ma quel post sarà scritto in modo diverso da come farei se devo farti una recensione che ne analizza gli aspetti cercando di essere oggettivi. Questa è una cosa che cerco di fare sempre per separare il mio gusto dallla qualità effettiva di un opera. Ma non intendevo dire "questo è un tuo parere e non m'interessa." insomma spero si sia capito.

E poi voglio ricollegarmi a quello che dici alla fine:

thors (ethors), 22/07/2021 17:20:



Posso dirti che c'è un tipo di dialogo che col tempo ho preso ad odiare visceralmente. Lo si ritrova in alcuni anime dove il protagonista è un incapace che non fa letteralmente mai nulla, ma, nonostante i suoi evidenti demeriti, i personaggi attorno a lui lo osannano come un eroe e sono pronti ad affidargli la propria vita.
A mio modo di vedere, qui si è venuto a creare qualcosa di simile, che poi si ripeterà in modo più evidente nella seconda stagione: c'è sempre un personaggio che vede in Legosi qualcosa di cui lui non ha mai dato prova allo spettatore, o che almeno io non sono riuscito a trovare in lui. E questa cosa mi infastidisce, ma mi sembra sia una reazione ragionevole la mia, perché mi rende incomprensibile il personaggio che gli parla.

Ad ogni modo, non posso giudicare la prima stagione un capolavoro perché vi ho trovato alcune cose che non mi hanno convinto o che non mi sono proprio piaciute, però il voto complessivo che gli assegnerei è attorno all'8, perché come hai evidenziato tu, c'è davvero parecchio di bello.



Non avevo assolutamente capito questo, scusami, sì, capisco al 100%, e se il discorso è che Legoshi è un pg che ti pare non si sia guadagnato pienamente quello per cui viene premiato, questo è un problema enorme XD Io ho smesso questo fastidio verso varie protagoniste femminili negli shojo. E' una cosa spesso presente nei manga, e anche una roba che toglie credibilità e spessore a storia e personaggi.
Ora, io devo ancora vedere la seconda stagione ma cercherò di stare attenta a questa tua riflessione.
Poi sì, io ti ho elencato i motivi per cui secondo me Beastars è comunque un tentativo di fare una cosa innovativa in mezzo ad una caterva di opere poco originali e che affrontano i soliti temi banali, ma io stessa non penso sia un opera perfetta e ben venga la critica specie come la tua che è ben motivata.
17th_symphony
00Friday, July 23, 2021 4:46 PM
@thors concordo pienamente con ciò che hai detto. Il finale della prima stagione non mi era piaciuto, ma pensavo che con la seconda avrebbe acquistato un po' più di senso.
La seconda stagione l'ho trovata pesante e fino alla fine si sottolinea così tanto il tema dei
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che si perde proprio il filo del discorso e non si capisce più dove si voglia andare a parare.
La scena di Louis e Ibuki nell'11° episodio mi è piaciuta molto. Nell'ultimo episodio ci sono delle inquadrature che ho apprezzato, ma il finale... inaspettato ma in senso negativo.
A quanto pare ci sarà una terza stagione ma con un arco narrativo totalmente nuovo, quindi tutte le incognite lasciate da questa seconda stagione non credo proprio verranno mai chiarite. Un esempio?
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Poi, capisco il paragonare gli istinti carnivori a quelli sessuali, ma a volte questo confronto sfocia solo nel ridicolo.

Inoltre Legoshi ha dei modi di fare che vengono giustificati come nobili, positivi, etc. ma in realtà lo si vuole ritrarre come l'eroe che non è
thors
00Friday, July 23, 2021 5:17 PM
@17th_symphony

Quando ho scritto la recensione, c'erano solo delle voci sul fatto che la terza stagione non fosse una continuazione delle precedenti, ma... Beh, qualunque cosa sia, a me piacerebbe tantissimo che si vada avanti con la storia tra Legosi e Haru.


Sul tuo esempio riguardo alla seconda stagione...
17th_symphony
00Saturday, July 24, 2021 2:51 PM
@thors sono interessata alla terza stagione, però se finalmente si dedicheranno alla relazione tra Legoshi e Haru... Legoshi si deve svegliare ed essere meno morboso. Onestamente non so perchè Haru continui a starci dietro

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thors
00Saturday, July 24, 2021 7:17 PM
@17th_symphony

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17th_symphony
00Sunday, July 25, 2021 10:26 AM
thors (ethors), 24/07/2021 19:17:

@17th_symphony

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@thors
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Ren~
00Sunday, July 25, 2021 3:32 PM
Ok, ho appena visto la seconda stagione...
Ho anche letto i vostri post che precedentemente ho dovuto saltare per evitare spoiler. Che dire...

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Riguardo il finale, come sempre vi dico il mio punto di vista/cosa ha comunicato a me:

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Sono andata poi a vedere il manga, è tutto identico sembra, il finale di questa stagione corrisponde al volume 11 del manga(che ha 22 volumi totali, se non erro è finito) quindi siamo ancora ben lontani dalla fine.

Ricapitolando:
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thors
10Sunday, July 25, 2021 4:09 PM
Sul finale della seconda stagione, pur restando delle mie idee, aggiungo una cosa che qui non ho ancora letto e che aggiunge un elemento in più per tentare di capire i ragionamenti di uno dei protagonisti.

Eccola
Ren~
00Sunday, July 25, 2021 4:24 PM
thors (ethors), 25/07/2021 16:09:

Sul finale della seconda stagione, pur restando delle mie idee, aggiungo una cosa che qui non ho ancora letto e che aggiunge un elemento in più per tentare di capire i ragionamenti di uno dei protagonisti.

Eccola

Ottima aggiunta, è vero, e sicuramente avrebbero potuto mostrare più hint del disagio di Louis, nemmeno io ricordo di aver visto granché al riguardo. Mi dispiace che la mia analisi sia stata totalmente inutile nel mostrare qualcosa di più come chiave di lettura, però ci sta!
thors
00Sunday, July 25, 2021 5:13 PM
No, non direi affatto che la tua sia un'analisi inutile! Anzi, sono convinto che qualcun altro, passando di qui, la troverà anche migliore delle mie critiche.

Però...
17th_symphony
00Monday, July 26, 2021 11:18 AM
thors (ethors), 25/07/2021 16:09:

Sul finale della seconda stagione, pur restando delle mie idee, aggiungo una cosa che qui non ho ancora letto e che aggiunge un elemento in più per tentare di capire i ragionamenti di uno dei protagonisti.

Eccola

@Ren~
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@thors Concordo pienamente. Spero vivamente che quella scena non sia stata solo frutto di fanservice.
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Non penso che prenderò mai il manga, anche se non lo sconsiglio affatto, perchè penso che sia una storia molto interessante. Però mi chiedo: il manga ha gli stessi problemi?
Ren~
00Sunday, August 1, 2021 9:43 AM
Re:
thors (ethors), 25/07/2021 17:13:

No, non direi affatto che la tua sia un'analisi inutile! Anzi, sono convinto che qualcun altro, passando di qui, la troverà anche migliore delle mie critiche.

Però...



No scusami, mi sono spiegata io malissimo, io intendevo che
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Scusate il ritardo, questa settimana non sono riuscita a scrivervi prima di ora!
Ren~
00Sunday, August 1, 2021 9:44 AM
Re:
17th_symphony (MittyMitty), 26/07/2021 11:18:

@Ren~
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@thors Concordo pienamente. Spero vivamente che quella scena non sia stata solo frutto di fanservice.
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Non penso che prenderò mai il manga, anche se non lo sconsiglio affatto, perchè penso che sia una storia molto interessante. Però mi chiedo: il manga ha gli stessi problemi?



Io sicuramente lo leggerò, perchè l'anime esce molto lentamente mentre le scan del manga si trovano tutte, quindio vi farò sapere.
17th_symphony
00Sunday, August 1, 2021 11:42 AM
Ma quindi il manga è concluso?
Ren~
00Sunday, August 1, 2021 3:49 PM
Re:
17th_symphony (MittyMitty), 01/08/2021 11:42:

Ma quindi il manga è concluso?



Wikipedia dice di sì con 22 volumi, è finito ad ottobre!
thors
00Monday, August 2, 2021 9:05 AM
Ren~ (_Ren), 01/08/2021 09:43:



No scusami, mi sono spiegata io malissimo, io intendevo che
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Scusate il ritardo, questa settimana non sono riuscita a scrivervi prima di ora!




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Ren~
00Monday, August 2, 2021 5:16 PM
Rieccomi! 💗
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