☢ Coronavirus

C'è già stato un caso di un malato covid affidatosi ai "medici" di Ippocrate.org, "curato" con l'Ivermectina, e morto perché portato in ospedale quando ormai era troppo tardi.

No vax morto a Ferrara

Ora la situazione peggiora ancora. Il fatto è accaduto ieri: una donna è stata ricoverata in terapia intensiva perché duramente colpita dal covid. Tramite avvocati e medici negazionisti, che sbandierano fieri il loro successo, la paziente ha rifiutato le cure in ospedale e se ne è andata, gettando nell'incredulità l'Ausl Romagna.

Cesena, convinta dal medico no vax (sospeso) lascia la terapia intensiva

Ora la donna si trova, presumibilmente, a casa sua, e viene curata con antibiotici, cortisone, vitamine, Eparina e Ivermectina, sebbene in ospedale ritenessero necessario per lei essere assistita in un reparto attrezzato.

Il mio lato cinico e spietato vorrebbe leggere un paio di notizie nei prossimi giorni:
1. la donna muore di covid
2. il medico NO VAX viene accusato di omissione di soccorso, circuizione di incapace e di ogni reato che possa aver commesso.

Credo che arriveremo anche qui in Italia al lockdown con solo spesa e lavoro per i non vaccinati, sembra che sempre più paesi siano intenzionati a seguire questa scelta.
In ogni caso ieri 8.000 nuovi casi, l'anno scorso nello stesso giorno ce n'erano 37.000. Ma i media parlano di "quarta ondata". Esagerazioni come al solito.

Io non credo. I paesi che hanno adottato o stanno adottando le misure più restrittive (o che stanno cercando di farlo*) sono in una situazione peggiore della nostra, sia per percentuale di vaccinati che per diffusione del virus.
Poi, sì, la chiamano quarta ondata, ma al momento è un'ondatina. In realtà mi pare che a Trieste siano già presi piuttosto male (Una giornata nella terapia intensiva dell'ospedale di Cattinara a Trieste**), comunque tutto dipenderà da come evolve la situazione nelle prossime settimane.

* Biden sta avendo qualche problema con l'obbligo vaccinazione per i dipendenti privati.
** Oh, il video accenna anche a un paio di persone in gravi condizioni che avevano cercato di curarsi a casa.

Si parla di quarta ondata perché le ospedalizzazioni sono tornate a livelli alti, soprattutto all'estero. In Italia la situazione è ancora sotto controllo, anche se la curva sta peggiorando perché i ricoveri stanno aumentando purtroppo.

In Austria e Germania gli ospedali sono sotto pressione e se non ricordo male, un ospedale austriaco o tedesco a trasferito a Bolzano due pz perché mancano posti letto.

Sì, imprecisione mia. Quando ho scritto "ondatina", intendevo solo per l'Italia. In paesi come Romania e Bulgaria stanno accadendo cose che definirei apocalittiche negli ospedali (come pazienti a cui portano l'ossigeno in automobile perché non hanno altri posti dove metterli).

Il vero problema è che se continua così a circolare si rischia sempre di più che si selezionino varianti veramente pericolose; intendo con alta mortalità, tipo l'influenza spagnola del 1918, che ha ammazzato principalmente popolazione adulta in buona salute. D'altra parte, pensare ancora a lockdown significa rischiare di impoverire ancor di più le fasce più basse della popolazione, quindi non è una strada molto praticabile.
Siamo un po' nella emme in generale a livello europeo, ma questo non lo si capisce, si invoca la libertà decisionale sul vaccino pensando che si tratti solo della propria libertà, quando invece è coinvolta anche la libertà altrui. E tutti parlano di vaccini come se fosse il loro pane quotidiano, da esperti parlando di mercurio, di macchia indelebile, autismo e chissà quali altre fre**acce.
Domani ho la terza dose. E poi farò l'anti-influenzale.

DrNick (Ulyq210828), 14/11/2021 19:56:

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Il vero problema è che se continua così a circolare si rischia sempre di più che si selezionino varianti veramente pericolose; intendo con alta mortalità, tipo l'influenza spagnola del 1918, che ha ammazzato principalmente popolazione adulta in buona salute. D'altra parte, pensare ancora a lockdown significa rischiare di impoverire ancor di più le fasce più basse della popolazione, quindi non è una strada molto praticabile.
Siamo un po' nella emme in generale a livello europeo, ma questo non lo si capisce, si invoca la libertà decisionale sul vaccino pensando che si tratti solo della propria libertà, quando invece è coinvolta anche la libertà altrui. E tutti parlano di vaccini come se fosse il loro pane quotidiano, da esperti parlando di mercurio, di macchia indelebile, autismo e chissà quali altre fre**acce.
Domani ho la terza dose. E poi farò l'anti-influenzale.

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Ma in quanto medico tu come consideri l'efficacia dei vaccini per il covid?
Nel senso, questi per il covid secondo te sono stati fatti in fretta e furia per cercare di arginare il prima possibile l'emergenza sanitaria, rischiando così di essere usciti un po' "zoppi", o pur essendo stati resi disponibili relativamente in fretta, sono comunque molto validi?

Mokichi., 14/11/2021 20:41:

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Ma in quanto medico tu come consideri l'efficacia dei vaccini per il covid?
Nel senso, questi per il covid secondo te sono stati fatti in fretta e furia per cercare di arginare il prima possibile l'emergenza sanitaria, rischiando così di essere usciti un po' "zoppi", o pur essendo stati resi disponibili relativamente in fretta, sono comunque molto validi?

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Parliamo dei vaccini Moderna e Pfizer:
sono vaccini a RNA: ti viene iniettato un filamento di acido nucleico (incapace di alterare il DNA) che codifica una proteina del virus, contro cui poi sviluppi una risposta immunitaria. Non è una strategia particolarmente efficace di produrre risposta immunitaria, ed è necessaria la catena del freddo per non far sbrindellare l'RNA. Ma ha il pregio di essere MOLTO MOLTO sicuro, perché di fatto rispondi ad una proteina aliena che però vai a produrre tu stesso in piccole quantità, pertanto reazioni di anafilassi (= allergia grave) o di cross-reattività (=per evento fortuito inizi a produrre anticorpi contro altre cose) sono ridotte al minimo. Altra cosa positiva è che se il virus muta si dovrebbe poter produrre in tempi veloci un nuovo RNA per far fronte al nuovo virus. Chiaramente la copertura della protezione dura poco, circa 6 mesi, sia perché è un vaccino intrinsecamente "debole" sia perché lo stesso SARS-Covid-19 di per sé non lascia una lunga immunità, anche se te lo prendi e ti ammali duro

Il vaccino AstraZeneca invece è un vaccino a subunità, ovvero contiene un pezzo di virus inerte sintetizzato a parte: non è un virus ammazzato e scomposto, ma un pezzo di virus prodotto separatamente dalle altre componenti. Anche questo di base è sicuro, e almeno in teoria dovrebbe far venire una risposta immunitaria più potente, anche se si tratta comunque di Covid e di per sé lo str***etto è elusivo, come scrivevo prima. Normalmente noi riceviamo questo tipo di vaccino, ad esempio quello per l'epatite B è fatto alla stessa maniera.

Altri tipi di vaccino sono quelli col virus vivo e attenuato, che non si usano più qui da noi perché, pur costando poco, sono più pericolosi, e quelli a virus/tossina inattivati che contengono virus o tossine morti e stramorti (per esempio morbillo e tetano sono, rispettivamente, così). Funzionano molto bene ma hanno tempi di sviluppo e soprattutto di test e validazione molto più lunghi.

In sostanza io credo che per noi occidentali che abbiamo i money il vaccino a RNA sia la scelta più sicura e passabile, anche al fronte di dover fare molteplici richiami. Se poi tra 3-4 anni esce il vaccino a virus inattivato che costa meno e ti copre 2 annetti beh tanto meglio, però intanto questi li abbiamo avuti in tempi record

Mi ricordo di aver visto un episodio di Cell At Work dove parlano dell'immunità acquisita tramite vaccino (i virus erano tipo degli zombie... cioè praticamente già morti che bastava un pugno dei globuli bianchi per ucciderli 🤣)... dovrebbe piacerti il manga di Cell at Work (visto che l'anime non ti piace)!

Comunque la situazione in Italia per ora è così:

Silvia ✿ (animemanga), 15/11/2021 10:51:

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Mi ricordo di aver visto un episodio di Cell At Work dove parlano dell'immunità acquisita tramite vaccino (i virus erano tipo degli zombie... cioè praticamente già morti che bastava un pugno dei globuli bianchi per ucciderli 🤣)... dovrebbe piacerti il manga di Cell at Work (visto che l'anime non ti piace)!

Comunque la situazione in Italia per ora è così:

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Cells at Work! non può mancare nella mia libreria, qualche mese fa è uscito il sesto e ultimo col cofanetto e chiaramente l'ho preso 🤣 non l'ho ancora letto a dir la verità perché ultimamente mi sono arrivati un sacco di altri volumetti e ho dato la precedenza a quelli.

Comunque la curva non è male per il momento, anche se il trend di aumento fa un po' paura. Speriamo bene. Se ci dirottano personale verso i Covid com'è successo gli ultimi due anni diventa davvero problematico per i pazienti che attendono altri tipi di cure...